/>
September 06, 2010, 10:03:32 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length

News: Test noua stire: Tevatron se apropie tot mai mult de bozonul Higgs.
 
   Home   Help Search Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: cionirea plastica  (Read 257 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
AlecsMa
Newbie
*
Offline Offline

Posts: 45



« on: July 14, 2010, 04:48:47 am »

Buna am si eu o problema in legatura cu ciocnirea plastica , profesorul meu ne-a predat-o prin intermediul unor foi , eu nu prea inteleg ceva ma puteti ajuta?

* ciocnirea plastica.zip (8.38 KB - downloaded 24 times.)
« Last Edit: July 14, 2010, 05:21:24 am by AlecsMa » Logged
gothik12
Echipa
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1034



WWW
« Reply #1 on: July 14, 2010, 05:43:25 am »

Buna AlecsMa,

1) Documentul pus in arhiva este docx si s-ar putea ca nu toti dintre cititorii forumului sa il poata vizualiza

2) Care e cerinta problemei? Ce problema ai "incercat" sa rezolvi acolo? Am vazut o conservare de impuls si o "degajare de caldura", dar ne poti da cerinta problemei?

3) Crezi ca poti atasa si foile pe care ti le-a dat profesorul? Poate chiar a scris bine acolo si te ajutam sa intelegi de acolo teoria si apoi sa poti rezolva singur(a) problema.

LATER EDIT: nu am drepturi administrative, dar cred ca acest "topic" ar trebui mutat de catre un admin in "Intrebari si probleme de fizica".
Logged

Fiecare are scopul lui in lumea asta nebuna.
www.gothik12.com
mircea_p
Hero Member
*****
Online Online

Posts: 701


« Reply #2 on: July 14, 2010, 03:35:18 pm »

Buna am si eu o problema in legatura cu ciocnirea plastica , profesorul meu ne-a predat-o prin intermediul unor foi , eu nu prea inteleg ceva ma puteti ajuta?

Ce anume nu intelegi? Poti sa specifici?
Nu e nevoie sa ghicesti ce urmeaza in ultima ecuatie. E vorba doar de o dezvoltare a ecuatiei dinainte. Desfaci parantezele, etc.
Logged
AlecsMa
Newbie
*
Offline Offline

Posts: 45



« Reply #3 on: July 15, 2010, 07:43:40 am »

Buna am si eu o problema in legatura cu ciocnirea plastica , profesorul meu ne-a predat-o prin intermediul unor foi , eu nu prea inteleg ceva ma puteti ajuta?

Ce anume nu intelegi? Poti sa specifici?
Nu e nevoie sa ghicesti ce urmeaza in ultima ecuatie. E vorba doar de o dezvoltare a ecuatiei dinainte. Desfaci parantezele, etc.
Problema mea e ca nu stiu ce urmeaza dupa :
Q = m1v12 + m1m2v12 + m2v22 - m1v12 - m2v22-…… minus ce ? Ca eu acolo nu inteleg ce scrie pe foaie.
Ma puteti ajuta?
Logged
mircea_p
Hero Member
*****
Online Online

Posts: 701


« Reply #4 on: July 15, 2010, 11:39:47 am »

Buna am si eu o problema in legatura cu ciocnirea plastica , profesorul meu ne-a predat-o prin intermediul unor foi , eu nu prea inteleg ceva ma puteti ajuta?

Ce anume nu intelegi? Poti sa specifici?
Nu e nevoie sa ghicesti ce urmeaza in ultima ecuatie. E vorba doar de o dezvoltare a ecuatiei dinainte. Desfaci parantezele, etc.
Problema mea e ca nu stiu ce urmeaza dupa :
Q = m1v12 + m1m2v12 + m2v22 - m1v12 - m2v22-…… minus ce ? Ca eu acolo nu inteleg ce scrie pe foaie.
Ma puteti ajuta?
Nu in sensul de a ghici ce urma pe foaie. Adunarea fiind comutativa, ordinea termenilor nu e ceva batut in cuie ci depinde de preferinta celui care a facut dezvoltarea algebrica. In plus termenii pe care ii arati acolo (m1v1^2) etc ar trebui sa aiba si un factor 1/2; poate ca e pus ca factor comun, cine stie?

Vestea buna e ca nu ai nevoie sa ghicesti.
Poti sa pornesti de la formula dinainte si sa faci singur(a) dezvoltarea algebrica.
Intelegi asta? Stii sa desfaci parantezele, sa aduci la acelasi numitor, etc?
Deci pornind de la penultima ecuatie (rescrisa in Latex pentru claritate)
 Q = \frac{m_1v_1^2}{2} +\frac{m_2 v_2^2}{2}-\frac{(m_1+m_2)}{2} \frac{(m_1v_1+m_2v_2)^2} {(m_1+m_2)^2}
se poate observa ca in ultimul termen se simplifica un factor (m1+m2) si rezulta   
 Q = \frac{m_1v_1^2}{2} +\frac{m_2 v_2^2}{2}-\frac{1}{2} \frac{(m_1v_1+m_2v_2)^2} {(m_1+m_2)}
Acum ar trebui desfacuta paranteza din ultimul termen (dezvoltare binomiala) si adus la acelasi numitor.
Ordinea in care faci asta e arbitrara.
Daca aducem la acelasi numitor mai inatai, ecuatia ar putea arata asa:

 Q = \frac{1}{2(m_1+m_2)}[ m_1^2v_1^2 +m_1m_2v_1^2 +m_2m_1 v_2^2+m_2^2 v_2^2 -(m_1v_1+m_2v_2)^2}

Apoi desfaci paranteaza rotunda si simplifici termenii asemenea.
Esti familiara cu operatiile astea algebrice?

Ca o observatie, ecuatia a 6-a din foaia ta nu este adevarata in cazul de fata. Conform ei energia cinetica s-ar conserva, ceea ce nu este cazul aici. Ar rezulta Q=0 si deci calculele ulterioare nu mai au sens.
De fapt ar fi trebuit sa te intreb de la inceput daca ai inteles semnificatia celor scrise pe foaie.
Logged
AlecsMa
Newbie
*
Offline Offline

Posts: 45



« Reply #5 on: July 16, 2010, 08:22:34 am »

Buna am si eu o problema in legatura cu ciocnirea plastica , profesorul meu ne-a predat-o prin intermediul unor foi , eu nu prea inteleg ceva ma puteti ajuta?

Ce anume nu intelegi? Poti sa specifici?
Nu e nevoie sa ghicesti ce urmeaza in ultima ecuatie. E vorba doar de o dezvoltare a ecuatiei dinainte. Desfaci parantezele, etc.
Problema mea e ca nu stiu ce urmeaza dupa :
Q = m1v12 + m1m2v12 + m2v22 - m1v12 - m2v22-…… minus ce ? Ca eu acolo nu inteleg ce scrie pe foaie.
Ma puteti ajuta?
Nu in sensul de a ghici ce urma pe foaie. Adunarea fiind comutativa, ordinea termenilor nu e ceva batut in cuie ci depinde de preferinta celui care a facut dezvoltarea algebrica. In plus termenii pe care ii arati acolo (m1v1^2) etc ar trebui sa aiba si un factor 1/2; poate ca e pus ca factor comun, cine stie?

Vestea buna e ca nu ai nevoie sa ghicesti.
Poti sa pornesti de la formula dinainte si sa faci singur(a) dezvoltarea algebrica.
Intelegi asta? Stii sa desfaci parantezele, sa aduci la acelasi numitor, etc?

Da

Deci pornind de la penultima ecuatie (rescrisa in Latex pentru claritate)
 Q = \frac{m_1v_1^2}{2} +\frac{m_2 v_2^2}{2}-\frac{(m_1+m_2)}{2} \frac{(m_1v_1+m_2v_2)^2} {(m_1+m_2)^2}
se poate observa ca in ultimul termen se simplifica un factor (m1+m2) si rezulta   
 Q = \frac{m_1v_1^2}{2} +\frac{m_2 v_2^2}{2}-\frac{1}{2} \frac{(m_1v_1+m_2v_2)^2} {(m_1+m_2)}
Acum ar trebui desfacuta paranteza din ultimul termen (dezvoltare binomiala) si adus la acelasi numitor.
Ordinea in care faci asta e arbitrara.
Daca aducem la acelasi numitor mai inatai, ecuatia ar putea arata asa:

 Q = \frac{1}{2(m_1+m_2)}[ m_1^2v_1^2 +m_1m_2v_1^2 +m_2m_1 v_2^2+m_2^2 v_2^2 -(m_1v_1+m_2v_2)^2}

Apoi desfaci paranteaza rotunda si simplifici termenii asemenea.
Esti familiara cu operatiile astea algebrice?

Da

Ca o observatie, ecuatia a 6-a din foaia ta nu este adevarata in cazul de fata. Conform ei energia cinetica s-ar conserva, ceea ce nu este cazul aici. Ar rezulta Q=0 si deci calculele ulterioare nu mai au sens.
De fapt ar fi trebuit sa te intreb de la inceput daca ai inteles semnificatia celor scrise pe foaie.

Da  , datorita dumneavoastra am inteles ecuatiile de pe foaie si va multumesc pentru ajutorul acordat .
Logged
mircea_p
Hero Member
*****
Online Online

Posts: 701


« Reply #6 on: July 16, 2010, 09:49:12 am »

Da  , datorita dumneavoastra am inteles ecuatiile de pe foaie si va multumesc pentru ajutorul acordat .
Imi pare bine ca am putut fi de ajutor.
Succes.
Logged
AlecsMa
Newbie
*
Offline Offline

Posts: 45



« Reply #7 on: July 16, 2010, 10:48:53 am »


Imi pare bine ca am putut fi de ajutor.
Succes.

Multumesc , o zi buna .
Logged
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC
SimplePortal 2.1.1
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!